51

Odp: Co z GMINĄ CZANIEC???? :)

Hmmm może tak faktycznie jest, ale po odłączeniu się Czańca od gminy - długi gminne przechodzą na mieszkańców, co było poruszane. Wtedy nie będzie już znaczenia czy Czaniec daje więcej, czy Kobiernice, tylko podzielą długi przez liczbę mieszkańców...

http://img.userbars.be/userbars/11/25648.gif

52

Odp: Co z GMINĄ CZANIEC???? :)

Obserwator napisał/a:

W dzisiejszych czasach gdzie znajduje się budynek gminy ma coraz mniejsze znaczenie.

Gdzieś "w świecie" może tak jest. U nas raczej nie. Gołym okiem widać to po tym jak wygląda wieś Porąbka a jak inne sołactwa. Nawet ostatnia inwestycja - chodniki w Kobiernicach i Porąbce, choć wykonywane w tym samym czasie wyglądają zupełnie różnie. Proponuję wybrać sie rowerkiem na malutki rekonesansik. Przekonasz sie, że twoja teza, iż w dzisiejszych czasach to, gdzie znajduje się budynek gminy ma coraz mniejsze znaczenie, jest fałszywa.
Twój głos w dyskusji wydaje się być rozsądny. Ja ma jednak wrażenie, że sprawy zaszły za daleko. Nie da się tego rozwiązać przy pomocy zwykłych metod. Potrzebne są niekonwencjonalne sposoby. To, że zrodziła się taka a nie inna inicjatywa wynika z tego, że konwencjonalne metody zawiodły. To desperacja - jak twierdzisz pomysł idiotyczny i w praktyce niemożliwy.
Największe pretensje można mieć do naszych radnych. Ci ludzie są odpowiedzialni za obecny stan.
Co do wielkości wkładu finansowego poszczególnych sołectw, to być może masz rację. Woda to cenne bogactwo, strategiczne. Przez wodę, dla innych dzięki niej jesteśmy w woj. śląskim.
AQUA jest zarejestrowana w Bielsku-B i pewno tam płaci podatki.

Aby racjonalnie dokonywać własnych wyborów potrzebuję informacji. Kluczem do społeczeństwa obywatelskiego jest dostęp do informacji publicznej oraz edukacja.
Jeśli patrzy dostateczna ilość oczu, wszystkie błędy są widoczne.

53

Odp: Co z GMINĄ CZANIEC???? :)

Zenon napisał/a:

...AQUA jest zarejestrowana w Bielsku-B i pewno tam płaci podatki......

Tak Zenonie masz rację, jednak podatek gruntowy Aqua płaci Gminie Porąbka, a niewątpliwie będą to duże kwoty pieniędzy.......

tempus fugit

54

Odp: Co z GMINĄ CZANIEC???? :)

Tak wszyscy znów mniemacie może spróbujcie ustalić czy czasami UG Porąbka nie sądzi się z AQUA o podatek od nieruchomości leżących na terenie naszej gminy.

To tylko POLSKA !!!

55

Odp: Co z GMINĄ CZANIEC???? :)

Jak wynika z Protokołu nr 32/205 z XXXII Sesji Rady Gminy w Porąbce, p. Pardela przedstawił następujące dane:
- wypracowany dochód własny gminy:
                        sołectwo Bujaków    -      5,2 %
                        sołectwo Czaniec    -    17,5 %
                        sołectwo Kobiernice    -    36,7 %
                        sołectwo Porąbka    -    40,4 %

- podziału środków w budżecie wg klucza ilości mieszkańców:
                        sołectwo Bujaków    -    14 %
                        sołectwo Czaniec    -    35,65 %
                        sołectwo Kobiernice    -    21,6 %
                        sołectwo Porąbka    -    28,8 %

Jak z tego wynika Czaniec i Bujaków są na garnuszku Porąbki i Kobiernic.

Z protokołu dowiedziałem się również, że p. Gąsiorek kwestionuje dane podane przez p. Pardelę twierdząc, że są niekompletne.

Co na to inicjatorzy secesji?
Czy nasi radni otrzymali już nowe, pełniejsze dane?

Przyznam się, że zaczynam się w tym gubić. W tej sytuacji jedynie dane uzyskane w Regionalnej Izby Obrachunkowej będą wiarygodne.

Co do długów, to nie sądzę, że długi zaciągnięte przez gminne niejako automatycznie przechodzą na mieszkańców. To zbyt duże uproszczenie. Długi raczej "biorą" ci, którzy korzysta z kredytu.

Aby racjonalnie dokonywać własnych wyborów potrzebuję informacji. Kluczem do społeczeństwa obywatelskiego jest dostęp do informacji publicznej oraz edukacja.
Jeśli patrzy dostateczna ilość oczu, wszystkie błędy są widoczne.

56

Odp: Co z GMINĄ CZANIEC???? :)

ojoj czyżby szydło zaczynało wychodzić z worka????   
Jedyną szansą bylyby obliczenia niezależnej firmy audytorskiej!!!!
Poza tym skarbnik Gminy Porąbka uważa, że te wyliczenia są prawdziwe, w końcu jako urzędnik za potwierdzanie nieprawdy osoba ta mogłaby zostać pociągnięta do odpowiedzialności!!!
KTOŚ tu kręci, tylko KTO???????????   ja wole nie komentować i bardzo chętnie zapoznam się z Waszymi opiniami!!!!

tempus fugit

57

Odp: Co z GMINĄ CZANIEC???? :)

Dziękuję Panu Zenonowi, który szczegółowo przegląda uchwały, ustawy oraz protokoły i dzieli się z nami ważnymi informacjami.
Powiem szczerze, iż ciężko jest mi uwierzyć w podane powyżej, a zarazem zawarte w protokole 32/2005 - dane.
Zastanawiający jest wysoki dochód własny Porąbki, bo przecież w zestawieniu Pan Pardela nie uwzględnił darowizn oraz dotacji. Chciałbym poznać więcej szczegółów.
Ponadto w zestawieniu nie uwzględniono podatku dochodowego od osób prawnych i fizycznych.
Z tego zestawienia wynika - czarno na białym, że Bujaków i Czaniec to jedne wielkie pasożyty, utrzymujące się dochodu Porąbki i Kobiernic!

Zenon napisał/a:

Co do długów, to nie sądzę, że długi zaciągnięte przez gminne niejako automatycznie przechodzą na mieszkańców. To zbyt duże uproszczenie. Długi raczej "biorą" ci, którzy korzysta z kredytu

Szanowny Panie Zenonie, oto cytat P. Stanisława KOŁODZIEJCZYK ? Przewod. RG:
"...radni z Czańca muszą mieć jednak świadomość, że w [u]przypadku podziału gminy część obecnych obciążeń finansowych będzie musiała przejąć nowo powstała gmina Czaniec,uważa, że o tej sytuacji należy powiadomić społeczeństwo czanieckie[/i]"

Dziwi mnie więc, jeżeli zestawienie jest prawdziwe, dlaczego prowadzone są starania do utworzenia samodzielnej gminy, która nie ma szans na przetrwanie, a na sam start dostanie kulę do nogi w postaci długu...

Ponadto P. Stanisław KOŁODZIEJCZYK przedstawia wypowiedź, w której rysuje się wielka niechęć do odłączenia Czańca.
"[...]Jeżeli sołectwo Czaniec uważa, że zyska poprzez odłączenie się od dotychczasowych struktur i będzie się im lepiej powodzić to Rada Gminy na pewno nie będzie przeszkadzać w tych działaniach ? jest demokracja"
a następnie dodaje: "[...]osobiście jest jednak przeciwny temu rozwiązaniu"

Sam, Pan Wójt- Czesław Bułka, uważa, "...że nadmierne emocje wokół analizy są wynikiem błędnego przekonania sołectwa Czaniec, iż to właśnie ono jest wsią która ma największy wpływ dochodów do budżetu gminy..."

Czekamy z niecierpliwością na szczegółowe dane, które już wkrótce powinny zostać sporządzone.

Co Wy, drodzy forumowicze o tym sądzicie?!

Pozdrawiam, admin http://czaniec.pl/forum/yaya.gif
http://www.danasoft.com/sig/118547.jpg

58 Ostatnio edytowany przez pawel (2005-10-31 00:06:51)

Odp: Co z GMINĄ CZANIEC???? :)

Ja myśle że o gminę Czaniec to najbardziej walcza te osoby ktore szukaja ciepłej i dobrej posady we władzach nowej gminy. Jeżeli Czaniec i Bujaków są najgorzej traktowane obecnie, a Czniec ma najwiekszą liczbe mieszkanców to w czym problem jest żeby zebrać sie razem z Bujakowem i wystawić wspolnego kandydata na wójta. Zwyciestwo mamy pewne, a wtedy wojt bedzie wspierał Czaniec i Bujaków. Latwiejszy i tańszy sposób żeby zadbać o wlasne interesy.  smile

59

Odp: Co z GMINĄ CZANIEC???? :)

zastanówmy się razem skąd takie liczby... co jest takiego w Porąbce że mają tyle dochodu?? może lasy?

60

Odp: Co z GMINĄ CZANIEC???? :)

Po kilku dniach przerwy w śledzeniu forum natknołem się na powyższy temat który jest dla mnie szokiem! Zwłaszcza dane z protokołu 32/2005 to jakaś farsa! Te dane są wg mnie i mego rozeznania wzięte z chmur! W tej kwestii należy zastanowić się co z tym zrobić! Mam nadzieje że w najbliższych dniach nasz piękny urząd nawiedzi kontrola RIO lub wyższego organu! Jeśli nie może należy zastanowić się nad poinformowaniem prokuratury o przestępstwie w postaci przekazania informacji nieprawdziwych w w/w protokole! SKOŃCZMY Z OGŁUPIANIEM NARODU!

To tylko POLSKA !!!

61

Odp: Co z GMINĄ CZANIEC???? :)

brawo PJ!!!!

62

Odp: Co z GMINĄ CZANIEC???? :)

Hmmm a może to jakaś gra, mająca na celu "zastraszenie" ludzi z Czańca i wbić do głowy myśl: "Samodzielna gmina to skazanie jej na śmierć już na samym początku istnienia"?

Pozdrawiam, admin http://czaniec.pl/forum/yaya.gif
http://www.danasoft.com/sig/118547.jpg

63

Odp: Co z GMINĄ CZANIEC???? :)

Z potwierdzonych źródeł dowiedziałem się, iż przygotowana przez panią skarbnik, a przedstawiona na posiedzeniu Rady Gminy oraz zamieszczona powyżej procentowa analiza przychodów wywołała dość duże oburzenie wśród osób, które posiadały własne statystyki.
Obecnie poprawiono to zestawienie i procentowy udział Czańca to 34% a nie jak najpierw błędnie podano 17% !!!
rozumiem, że można się pomylić, ale żeby aż o 17%???

http://img.userbars.be/userbars/11/25648.gif

64

Odp: Co z GMINĄ CZANIEC???? :)

to wszystko było ukartowane!!! celem owego zaniżenia dochodu było zniechęcenie ludzi dążących do obalenia gminy w Porąbce!!

65

Odp: Co z GMINĄ CZANIEC???? :)

jeśli jest prawdą to, co piszecie, to już od kilku tygodni w prokuraturze powinno leżeć zawiadomienie o popelnieniu przestepstwa, a powinni je złożyć nasi "szanowni" radni!!!!!
o niczym takim nie słyszałem, dlatego też być może te wyliczenia są prawdziwe!! co ważne nie jest to cały budżet, tylko część !!! nie gorączkujmy się!!!
PJ z tego co wiem to RIO dokonuje kontrolo, a instytucje wyżej????? czyżby o NIK Ci chodziło???????

tempus fugit

66

Odp: Co z GMINĄ CZANIEC???? :)

Dokładnie o NIK bo nie powinno dojśc do okłamania mieszkańców!

To tylko POLSKA !!!

67

Odp: Co z GMINĄ CZANIEC???? :)

PJ sesja Rady Gminy, na której padły te cyfry miała miejsce 31 sierpnia br., czyli już ponad 2 miesiące temu. Skoro te wyliczenia nie są prawdziwe, to dlaczego "nasi" radni nie interweniują w tej sprawie nigdzie???????

tempus fugit

68

Odp: Co z GMINĄ CZANIEC???? :)

możlwie, że nasi radni mają wszystko w ....... tongue albo owe wyliczenia są im na rękę?

69

Odp: Co z GMINĄ CZANIEC???? :)

Doszły mnie słuchy, że w stronę pani skarbnik padły pytania skąd te wyliczenia, padły chyba też mocne słowa, o których DR pisał powyżej (przestępstwo) i stąd szybciutko zrobiono korektę w obawie przed......

http://img.userbars.be/userbars/11/25648.gif

70

Odp: Co z GMINĄ CZANIEC???? :)

ojojoj ciekawie zaczyna robić sie w tym wątku:) ale w koncu w protokole jest 17%:)

tempus fugit

71

Odp: Co z GMINĄ CZANIEC???? :)

czekamy na nowe wyliczenia, przecież protokół to protokół i nie można go zmienić, bo TAK BYŁO.

http://img.userbars.be/userbars/11/25648.gif

72

Odp: Co z GMINĄ CZANIEC???? :)

Czytam to wszystko i sam się dziwię, czy Wy naprawdę nie widzicie co się dzieje?
Zebrała się grupka ludzi którzy sami sobie chcą stworzyć nowe stanowiska, dobrze płatne stanowiska.
Podburzają całe nasze środowisko, wykorzystują nasz lokalny patriotyzm w swoim interesie , a czyż naprawdę nam tak źle w Gminie Porąbka? Czy sądzicie że utrzymywanie praktycznie takich samych władz gminy co teraz w Porąbce będzie nas mniej kosztowało. Przecież teraz ten koszt rozbija się na 4 miejscowości, a tak musielibyśmy utrzymywać ich sami, anie wspomne o lokum dla nowych władz(no chyba że ksiądz proboszcz coś wynajmie:).
Fakt że Porąbka ma piękne centrum , szopke raz na rok (zresztą z tego co mi wiadomo szopke organizuje ksiądz wikary z Parafii Porąbka, przyciśnijmy naszych księzy niech też coś zorganizują), ale my mamy dwie hale sportowe, czego inne miejscowości mogą nam pozazdrościć, mamy wodociągi, prawie dokończoną kanalizację, w miarę przyzwoite drogi, chodniki, a przyjdzie czas że i u nas odnowią centrum i zrobią rondo na popularnej krzyżówce.
Najbardziej jednak obawiam się tego że ta grupka "wyzwolicieli" narobi wiele szumu, narobi nam wrogów w całej gminie i jeżeli z oddzielenia nic nie wyjdzie , a szanse są nikłe, zostaniemy naprawdę na lodzie, a konsekwencji nie będzie można w żaden sposób wyciągnąć od nikogo.
I co wtedy,pozostanie nam tylko im "podziękować".

Pozdrawiam

73

Odp: Co z GMINĄ CZANIEC???? :)

Masz "rację"...

Przecież teraz ten koszt rozbija się na 4 miejscowości

I tak przecież Czaniec utrzymuje niemal całą gminę, jeśli czytałeś uważnie to doczytałeś się sprawdzonych i potwierdzonych wyliczeń NIE P.Pardeli ale innych źródeł!

mamy wodociągi

...i przez to jedną z najdroższych wód w okolicy?

prawie dokończoną kanalizację

Prawie, bo gmina wstrzymała nam pieniążki na budowę z racji chęci oddzielenia się Czańca od gminy. To paranoja nadająca się do trybunału.

przyjdzie czas że i u nas odnowią centrum i zrobią rondo na popularnej krzyżówce

smile Optymista, chyba że radni czytają nasze forum - może zrozumią i dostrzegą intencje zwykłych ludzi z Czańca..

zostaniemy naprawdę na lodzie

Wtedy będą potrzebni prawdziwi radni z krwi i kości, którzy przewrócą stolik na zebraniu i będą walczyć o swoje, o prawa ludzi, których reprezentują! Już nie ma tak, że wszyscy równi, a niektórzy równiejsi, nie te czasy...

http://img.userbars.be/userbars/11/25648.gif

74 Ostatnio edytowany przez bombowiec3 (2005-12-23 22:24:39)

Odp: Co z GMINĄ CZANIEC???? :)

mamy wodociągi

...mieliśmy!!!!

75 Ostatnio edytowany przez pawel (2005-12-23 22:29:43)

Odp: Co z GMINĄ CZANIEC???? :)

masz racje