Temat: Spalanie odpadów w piecach

Zakładam taki temat bo wczoraj widziałem na Polsacie ciekawy reportaż z Krakowa gdzie wystarczy wykonać jeden telefon i straż miejska podejmuje natychmiastową interwencje i kontrolę pieca, opału i popiołów w przypadku gdy mamy podejrzenie, że klient pali śmieci w piecu.

Mam w związku z tym pytanie i liczę że ktoś mi odpowie:

Co mam zrobić gdy widzę i wiem, że gość 3 domy dalej pali śmieci?
Do kogo zadzwonić i kto podejmie działania w celu sprawdzenia czym gość pali i czym mnie zatruwa?

W Czańcu między 17-19 jak ludzie wracają z roboty i zaczynają na ostro palić w swoich piecach jest smog większy niż na Śląsku w czasach bumu hutniczego za komuny.. dymy są wszelakiego koloru i tak gryzące, że nie ma czym oddychać ...

Co w związku z tym ma zamiar zrobić Bułka i jego radni?
Jak zamierzają kontrolować i przeciwdziałać tej zbiorowej durnocie i zatruwaniu wszystkich ?

Pytanie jest retoryczne bo wiem, że Bułka mi na nie nie odpowie sam zatruwa wszystkich w swoich obiektach np. ośrodkach zdrowia i komisariacie Policji w Kobiernicach czasami jest taki dym, że aż na rondzie jest siwo.....

Może forumowicze znają odpowiedź co robić i jak się bronić przed dioksynami i rakiem płuc ???

Załączniki:

Ikona załącznika Smog.jpg 39.22 kb, 200 pobrań od 2012-02-07 

Gardzę nieoświeconym tłumem i trzymam się od niego z dala -  Horacy

2

Odp: Spalanie odpadów w piecach

Zadałeś kilka ważnych pytań. Na niektóre z nich jak sądzę znasz odpowiedź.
Poruszony przez ciebie problem jakości powietrza jest tematem, który dobrze wpisuje się w to co robię od dawna na forum (śmieci, ścieki, szklaka zimą na drogach - ogólnie: bród, smród i  dziadostwo, które po części jest wynikiem działań i zaniechań sołtysów, wójta i Rady Gminy). Warto przy okazji przypomnieć sobie co nie co.

http://czaniec.pl/forum/viewtopic.php?pid=4458#p4458
Morlinek napisał/a:

Co mam zrobić gdy widzę i wiem, że gość 3 domy dalej pali śmieci?

Moim zdaniem masz przynajmniej trzy sposoby reakcji, do wyboru:
1. Zamknąć szczelnie dom, nic więcej nie robić i przeczekać zagrożenie.
2. Zawiadomić sąsiada o tym, że nie życzysz sobie aby spalał w piecu odpady i ciebie zatruwał, i ostrzec, że następnym razem zawiadomisz o paleniu śmieci stosowne władze.
3. Zawiadomić od razu stosowne władze - do wyboru: Wójta Gminy Porąbka lub Policję.

Morlinek napisał/a:

Do kogo zadzwonić i kto podejmie działania w celu sprawdzenia czym gość pali i czym mnie zatruwa?

1. Komisariat Policji w Kobiernicach - tel. 338175212
2. Urząd Gminy Porąbka - tel. 338272810, 338272809

Morlinek napisał/a:

Co w związku z tym ma zamiar zrobić Bułka i jego radni? Jak zamierzają kontrolować i przeciwdziałać tej zbiorowej durnocie i zatruwaniu wszystkich ?

Moim zdaniem powinni natychmiast co najmniej:

1. Przeprowadzić na najbliższym zebraniu Rady Gminy dyskusję na ten temat
2. Zobowiązać wójta do przedstawienia planu rozwiązania problemu.
3. (Bardzo ważne) Wprowadzić stosowne zmiany w regulaminie utrzymania porządku i czystości w gminie.

W planie należy uwzględnić m.in.:
- określenie wewnętrznej procedury postępowania.
- wyznaczenie urzędników do załatwiania spraw związanych ze spalaniem odpadów.
- ustalenie procedury podejmowania wspólnych działań z Policją, w tym zawarcie stosownego porozumienia.
- prowadzenie permanentnej akcji informacyjnej w celu podniesienia świadomości obywateli (w tym również w zakresie dokonywania zgłoszeń

http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=rrbRAzy0bcY

- wyznaczenia celów do osiągnięcia, terminów realizacji, mierników, osób odpowiedzialnych, itp.


PS.
Pod linkiem

http://forum.kobiernice.pl/posting.php?mode=edit&f=3&sid=bafd5e0825b235ce9244ea425ea30049&t=195&p=2670#preview

znajdują się zdjęcia przedstawiające spaloną pod nadzorem Urzędu Gminy trawę (wcześniej ściętą za pieniądze Gminy na prywatnej działce). Obraz dość przygnębiający, świadczący o bezdennej głupocie ludzi kierujących sprawami naszej gminy i totalnej ignorancji obowiązującego prawa i zdrowego rozsądku. Patrząc na spaloną trawę widać jaka daleka droga czeka nas w sprawie poprawy jakości powietrza w gminie.

Warto sobie odświeżyć:

http://czaniec.pl/forum/viewtopic.php?pid=4760#p4760

Link:

http://spjp.katowice.pios.gov.pl/main.aspx
Aby racjonalnie dokonywać własnych wyborów potrzebuję informacji. Kluczem do społeczeństwa obywatelskiego jest dostęp do informacji publicznej oraz edukacja.
Jeśli patrzy dostateczna ilość oczu, wszystkie błędy są widoczne.

3 Ostatnio edytowany przez sfrustrowany (2012-08-23 21:14:17)

Odp: Spalanie odpadów w piecach

Witam. Chciałbym kontynuować temat spalania śmieci w naszej pięknej wsi. Otóż mam wspaniałą sąsiadkę, która 365 dni w roku, każdego wieczora, odpala swój reaktor na śmieci (piec C.O.). I tak już jakieś 15 lat, każdego dnia wdycham toksyczny dym z jej komina. Czy wprowadzenie ryczałtu na wywóz śmieci w naszej gminie płatnego łącznie z podatkiem od nieruchomości jest aż taką wielką trudnością? Już mnie krew zalewa z tą babą. Człowiek stara się żyć zdrowo, dobrze się odżywiać a tu taka oszczędna ... co sobie wodę w bojlerze chce za darmo zagrzać będzie mnie truć co wieczór. Co grozi za palenie śmieci w piecu i jaka jest realna szansa na to, że jeśli zgłoszę sprawę lokalnej policji sąsiadka poniesie jakieś REALNE konsekwencję? Dla upomnienia przez policję albo zbyt małej szkodliwości społecznej czynu wojować nie zamierzam. A może jakaś wspólna petycja do władz gminy w tej sprawie? Myślę że znalazło by się wielu którym smród palonych śmieci nie jest obojętny... Może ryczałt od wywozu śmieci jest dobrym pomysłem?! W wielu gminach takie rozwiązanie funkcjonuje - jedni sobie chwalą (czyste powietrze i okolica bo ludzie nie wyrzucają śmieci i popiołu gdzie popadnie), inni znów narzekają bo przecież lepiej wydać 200 zł rocznie na browary i wódę niż na wywóz śmieci płatny ryczałtem. Wyobraźcie sobie nasze piękne góry bez dzikich wysypisk śmieci, puszek po konserwach (bo w piecu się nie chcą palić). Czy zastanawialiście się kiedyś jakiego rodzaju śmieci można znaleźć w naszych lasach? TYLKO I WYŁĄCZNIE TAKIE KTÓRYCH NIE DA SIĘ W PIECU SPALIĆ! Zróbmy z tym w końcu porządek. Wszystkim to wyjdzie na zdrowie - nam samym, naszym dzieciom, przyrodzie.
Czekam na wasze propozycje rozwiązania tej śmierdzącej sprawy jak również na wszelkie odpowiedzi na mój post, zarówno tych co są przeciwni paleniu śmieci jak i trucicieli nas wszystkich smile

4

Odp: Spalanie odpadów w piecach

Już niedługo. Tzw nowa ustawa śmieciowa już obowiązuje. Ten rok jeszcze samorządy mają na przygotowanie i od przyszłego roku teoretycznie ma być realizowana. Trudno powiedzieć na ile nasz Wójt będzie się wywiązywał z zadań ustawy. Podobno realizacja ustawy ma być szczegółowo kontrolowana. A w praktyce ma to wyglądać tak jak mówi kolega, że działa to w niektórych gminach. z góry płaci każdy podatek śmieciowy i UG ma odbierać śmieci. Założenie jest takie, żeby każdy miał zapłacić z góry, aby mu się nie opłacało palić w piecu a tym bardziej wyrzucać w lesie, bo skoro i tak zapłacił to odda zgodnie z przeznaczeniem.

5

Odp: Spalanie odpadów w piecach

skoro jest jak mówisz, poczekam do przyszłego roku. jeśli nic się nie zmieni, tzn sprawa wywozu śmieci zostanie nadal nie rozwiązana to gdzie można takiego naszego wójta pośpieszyć? i czy ktoś może się orientuje czy wogóle nasza gmina na takie plany gdzieś zapisane? gdzie znaleźć treść ustawy zobowiązującej gminy do przyszłego roku wprowadzić ryczałt za śmieci?

6

Odp: Spalanie odpadów w piecach

http://www.porabka.pl/fck_files/ulotka_5.pdf

http://www.samorzad.pap.pl/palio/html.r … -746892920

http://www.porabka.pl/fck_files/Ulotka% … PADAMI.pdf

http://www.porabka.pl/fck_files/Ulotka% … system.pdf

7

Odp: Spalanie odpadów w piecach

Sfrustrowany człowieku ponieważ nie ma straży gminnej a dzwonienie do gminy i poinformowanie, że twój sąsiad pali śmieci jest tak samo celowe jak dzwonienie do Burkina faso  sugeruję od razu zadzwonić na komisariat w Kobiernicach tel. 338175212
Policja powinna namalować notatkę i ukarać mandatem tego "zwyrodnialca" a jeżeli to nie pomoże wtedy pozostaje ci droga sądowa.

8

Odp: Spalanie odpadów w piecach

zgłosić na policję, jak najbardziej, sądzić się nie zamierzam - żyjemy na wsi, nie potrzebuje być wytykany palcami przez ludzi bo większość akceptuje takie zachowania z racji iż sami robią to samo. dzięki za numer na komisariat w kobiernicach, jak mi nerwy puszczą z pewnością zadzwonie.

9

Odp: Spalanie odpadów w piecach

morlinek1 napisał/a:

sugeruję od razu zadzwonić na komisariat w Kobiernicach tel. 338175212

Odradzam. Społeczne przyzwolenie na łamanie prawa w tej kwestii spowoduje jedynie tyle, że wszyscy będą udawali że nie widzą, jak sąsiadka w ramach zemsty będzie Ci wybijać szybę w samochodzie. Oczywiście jest to tylko przykład, ale jak najbardziej realny bo obrazujący poziom naszego gminnego społeczeństwa. Wracając jednak do sedna, mam szczerą nadzieję, że Wójt powoła na stanowisko osobę, której kompetencje pozwolą ustawę śmieciową przelać w praktykę. Mam też nadzieję, że to samo będzie dotyczyło ścieków. A sąsiadka możliwe, że i tak będzie paliła śmieci w piecu, bo takie działania obniżają koszty ogrzewania wody.

10

Odp: Spalanie odpadów w piecach

galler napisał/a:
morlinek1 napisał/a:

sugeruję od razu zadzwonić na komisariat w Kobiernicach tel. 338175212

Odradzam. Społeczne przyzwolenie na łamanie prawa w tej kwestii spowoduje jedynie tyle, że wszyscy będą udawali że nie widzą, jak sąsiadka w ramach zemsty będzie Ci wybijać szybę w samochodzie. Oczywiście jest to tylko przykład, ale jak najbardziej realny bo obrazujący poziom naszego gminnego społeczeństwa. Wracając jednak do sedna, mam szczerą nadzieję, że Wójt powoła na stanowisko osobę, której kompetencje pozwolą ustawę śmieciową przelać w praktykę. Mam też nadzieję, że to samo będzie dotyczyło ścieków. A sąsiadka możliwe, że i tak będzie paliła śmieci w piecu, bo takie działania obniżają koszty ogrzewania wody.

Galler.
Trochę jestem zaskoczony takim komentarzem, ale cóż. Każdy sądzi według siebie.
Co do poziomu mieszkańców, to wydaje mi się, że przesadzasz z tym uogólnianiem. Uważaj, bo możesz kogoś solidnie urazić.
Poza tym masz wybujałe nadziej względem wójt. Zejdź na ziemię. Ten prawdopodobnie szuka na stanowisko osobę, która potrafi z ustawy co nieco ...., ale to inny temat.
   
Sfrustrowany.
Zawsze należy spróbować porozmawiać. Od tego zacznij. Zawsze jest szansa, że uda ci się przekonać sąsiadkę.
Ludzie palą śmieci nie wiedząc co wylatuje z komina. Bo i skąd. Nikt im tego nigdy nie wyjaśniał. Poza tym starsi nie rozumieją tego, że obecnie stosowane opakowania, to nie to samo co dawniej. To nie zatłuszczony papier ale przeważnie różnego rodzaju folie, pudełka, pojemniczki   wykonane z tworzyw sztucznych i zadrukowane kolorowo (farby zawierają przeważnie metale ciężkie), innym razem wielowarstwowe kompozyty, a to wszystko po to żeby ludziom było wygodniej. Poza tym ludzie nie zdają sobie sprawy, że temperatura spalania w palenisku domowego pieca jest zbyt niska żeby efektywnie rozłożyć (z wydzieleniem ciepła) śmieci. Odpady zawierają bardzo niską wartość energetyczną. Stwarzają za to ogromne zagrożenie dla ludzi i środowiska naturalnego.

Spalanie odpadów w piecu domowym, to naruszenie art. 71 ustawy o odpadach.
Poza tym od policjanta można domagać się interwencji powołując się na art. 51 kodeksu wykroczeń.

PS
Co nieco o paleniu śmieci:
http://czaniec.pl/forum/post1980.html#p1980
http://czaniec.pl/forum/post4760.html#p4760

Aby racjonalnie dokonywać własnych wyborów potrzebuję informacji. Kluczem do społeczeństwa obywatelskiego jest dostęp do informacji publicznej oraz edukacja.
Jeśli patrzy dostateczna ilość oczu, wszystkie błędy są widoczne.

11 Ostatnio edytowany przez kamila (2012-08-25 08:25:16)

Odp: Spalanie odpadów w piecach

Niektórym paragrafy zasłaniają rzeczywistość w jakiej przyszło żyć znacznej części dzisiejszego społeczeństwa.
              Aby nie być gołosłownym przytoczę dane Głównego Urzędu Statystycznego dotyczące ubóstwa w Polsce.
   
Ubóstwo w Polsce w 2011 r.
Najbardziej niekorzystne zmiany dotknęły osoby zamieszkałe w gospodarstwach domowych rolników – zagrożenie ubóstwem skrajnym wzrosło o 4,2 pkt. proc. – czyli niemal o połowę – względem r. 2010 i osiągnęło poziom 13,1% – najwyższy od roku 2005.


Dane z roku 2005

W skrajnym ubóstwie żyje prawie co piąty mieszkaniec wsi (18,9 proc.) i co
dwunasty - miast (8,2 proc.) - wynika z najnowszego raportu GUS

Około 5 milionów Polaków żyje w skrajnym ubóstwie. Kolejnych 7 milionów ma na
swoje wydatki mniej, niż wynosi tzw. ustawowa granica ubóstwa. W sumie 30 proc.
obywateli naszego kraju - 12 milionów osób - ma kłopoty z utrzymaniem siebie i
swoich rodzin na elementarnym poziomie.
Takie dane opublikował Główny Urząd
Statystyczny we wstępnym raporcie na temat ubóstwa materialnego w 2005 r.

Polacy, którzy zostali zaliczeni przez GUS do osób żyjących w skrajnym
ubóstwie, nie mogli mieć w końcu 2005 r. więcej niż 387 zł miesięcznie, gdy
żyli samotnie, a 1045 zł - w rodzinie 4-osobowej. W praktyce jednak - jak
pokazały badania GUS - Polacy znajdujący się na progu wyniszczenia
biologicznego mieli przeciętnie o prawie 25 proc. mniej pieniędzy niż
teoretycznie wyznaczony próg skrajnego ubóstwa. Oznacza to, że człowiek, który
samotnie wegetuje w warunkach skrajnego ubóstwa, ma średnio 10 zł na dzień (w
tę sumę wchodzi wszystko, m.in. jedzenie, ubranie i opłaty)
. Rodzina 4-osobowa
(rodzice i dwójka dzieci) nie może natomiast wydać więcej niż 30 zł na dzień,
czyli 7,5 zł na osobę. To, rzecz jasna, jest tragicznie mało.\

       W naszej gminie znam rodziny, które przed świętami Bożego Narodzenia zakupują po kilka worków węgla żeby przynajmniej w święta dzieci miały cieplej w domu.
       Dwa lata temu spotkałem na cmentarzu znajomego  zbierającego  do worka wkłady po zniczach. Dowiedziałem się od niego, że dodaje  je do pieca, gdyż się lepiej pali.
       W ostatnich latach sporo rodzin przerzuciło się na na piece z podajnikiem, w których spalany jest eko-groszek. Niektórzy z nich zaopatrzyli się w nie gdy cena opału  wynosiła poniżej 300 zł. Dzisiaj trzeba za niego zapłacić ponad 800zł.
       Życie to nie tylko paragrafy ale i szara rzeczywistość.
   Też mam sąsiadów, którzy spalają  "dziadostwo" ,  jest to denerwujące  szczególnie gdy w ogrodzie suszy się pranie. Znając ich położenie materialne nic mi nie pozostaje innego jak wziąć je z suszaki . Nie zafunduje im instalacji gazowej gdyż mnie na to ni stać.  Z węgla też się kopci.

12

Odp: Spalanie odpadów w piecach

kamila napisał/a:

Niektórym paragrafy zasłaniają rzeczywistość w jakiej przyszło żyć znacznej części dzisiejszego społeczeństwa.
              W naszej gminie znam rodziny, które przed świętami Bożego Narodzenia zakupują po kilka worków węgla żeby przynajmniej w święta dzieci miały cieplej w domu.
       Dwa lata temu spotkałem na cmentarzu znajomego  zbierającego  do worka wkłady po zniczach. Dowiedziałem się od niego, że dodaje  je do pieca, gdyż się lepiej pali.
     
       Życie to nie tylko paragrafy ale i szara rzeczywistość.
.

I oto mamy kolejny przykład wolontariatu na rzecz konserwacji panującego nam układu. Ponieważ układ nic nie robi więc jakoś to trzeba wytłumaczyć. Układ nie był w stanie pomóc mieszkańcom w zakresie ograniczenia niskiej emisji spalin, tzn. spowodować aby mieszkańcy otrzymali dopłaty do wymiany kotłów pozwala więc na spalanie wszystkiego co popadnie. Dodatkowym tłumaczeniem ma być cena węgla i rzekoma bieda.
Aby pomóc potrzebującym, bo biednych u nas niema, został powołany Gminny Ośrodek Pomocy Społecznej, który dysponuje znacznymi środkami. Znam przypadki, że ludzie, którzy otrzymali pomoc w naturze, węgiel, drewno, co więcej wszytko to zostało im dostarczone do domu, natychmiast po dostawie wszystko sprzedali.
Tak samo ma się sprawa kanalizacji. Ścieki trafiają do przydrożnych rowów,na pola i do Soły a wolontariusze nam tłumaczą, że ścieki są drogie i trzeba za nie płacić.  Dlatego więc kanalizacji jak nie było tak nie ma.

Niestety ani wolontariat na rzecz gminnego układu, ani Czesław Bułka nie jest w stanie spowodować wstrzymania wprowadzenia podatku śmieciowego. Gdyby była taka możliwość nadal żylibyśmy w smordzie i brudzie a jakieś kamile usiłowałyby nam wytłumaczyć, że to z powodu biedy na księżycu.
Pani kamilo, jak zauważyli już inni forumowicze pani argumentacja jest typowa dla gminnego urzędnika, którym być może pani jest, proponuję zakasać rękawy i brać się do roboty, albo zwrócić pieniądze, które pani otrzymuje z naszych podatków. Przydadzą się dla biednych rodzin co palą w piecach tylko na święta.
Życie to też paragrafy.

13

Odp: Spalanie odpadów w piecach

Droga Kamilko proponuję ustawić wielkie kontenery z napisem:

Tu wrzucaj plastik i styropian oraz inne odpady łatwopalne jak opony i papę,
przekażemy je biednym na opał!

To rozwiąże wiele problemów ubóstwa.
Również sugeruję ci zakup czarnej pościeli i odzieży wtedy pranie będziesz mogła nadal suszyć na polu.
No i przyda ci się na pogrzeby twoich znajomych, którzy będą umierali na raka płuc i astmę.

A mój apel jest taki: spalajcie dalej śmieci w piecach i umierajcie szczęśliwy bo w ciepłych domkach.

Trujcie swoje dzieci, wnuki, sąsiadów, ale ze świadomości, że łamiecie przykazania boże.

"V   Nie zabijaj"

14

Odp: Spalanie odpadów w piecach

Koleżanka poruszyła bardzo ważny temat. Chyba ważniejszy od poziomu naszej ekologii gminnej. Podejrzewam, że wszyscy ją krytykujący nie doświadczyli na własnej skórze i stąd ich niezrozumienie. Niski poziom życia oczywiście nie jest wytłumaczeniem na wysypywanie śmieci do lasu, wylewanie ścieków do fosy i palenie odpadami, ale tak agresywna krytyka nie jest na miejscu. Koleżanka bardzo słusznie zauważyła powód i obrzucanie jej epitetami źle świadczy o kulturze i poziomie dyskusji. Ja jestem olbrzymim przeciwnikiem śmieci w lasach, ścieków w fosach, ale wiem co znaczy roczne dziecko i 13 stopni w domu, zresztą nie trzeba wielkiej wyobraźni aby to sobie wyobrazić. Uprzedzając ataki na mnie od razu zaznaczam, że nie bronie urzędników ani Wójta, ale bronie koleżankę i nawołuje do kulturalnej konwersacji. Nie musicie się z nią zgadzać, ale możecie to wyrazić słowami "nie zgadzam się" i podać kontrargumenty.

15

Odp: Spalanie odpadów w piecach

morlinek1 napisał/a:

Droga Kamilko 

Ja się zwróciłem bardzo kulturalnie per Droga smile

16

Odp: Spalanie odpadów w piecach

Na pierwszej lepsze stronie internetowej dotyczącej spalania plastików znalazłem to:

Spalanie plastikowych butelek, folii, różnego rodzaju tworzyw sztucznych oraz śmieci niesie za sobą ogromne zagrożenie dla środowiska naturalnego, a przede wszystkim dla zdrowia ludzi. Spalanie odpadów to uwalnianie się do atmosfery gazów i pyłów w tym dwutlenku węgla i metali ciężkich.

Spalanie w warunkach naturalnych (w niskich temperaturach – paleniska domowe) odpadów takich jak płytki PCV, plastikowe wiadra czy miednice prowadzi do powstania m.in. furanów i dioksyn, które są najbardziej trującymi chemicznymi syntetykami znanymi człowiekowi, natomiast 1kg poliuretanów, występujących m.in. w gąbkach, uszczelkach czy podeszwach daje 30 do 50 litrów cyjanowodoru, czyli tzw. kwasu pruskiego, a wiec jednej z najsilniejszych trucizn.

Powstające podczas spalania plastików dioksyny są związkami chemicznymi, które nawet w śladowych ilościach są niebezpieczne – są one 10 tys. razy bardziej trujące od cyjanku potasu jak np. TCDD - najsilniejsza z dioksyn. Związki te są rakotwórcze, działają mutagennie, naruszają strukturę kodu genetycznego, obniżają odporność immunologiczną, osłabiają proces wzrostu i powodują zaburzenia neurologiczne i hormonalne, powodują poronienia i wysypki alergiczne.

Toksyczne działanie tych związków polega na powolnym uszkadzaniu wielu narządów wewnętrznych tj. wątroba, nerki, rdzeń kręgowy i kora mózgowa.
Ponadto wytwarzane podczas spalania plastików dioksyny opadają na glebę, pola uprawne i wodę, przedostają się do wód gruntowych, a tym samym do łańcucha pokarmowego. Stwierdzono, że ponad 50% dioksyn przenika do naszego organizmu z pożywieniem, głównie w postaci produktów mięsnych, mleczarskich i ryb.

Związki te są niezwykle trwałe z uwagi na to, że w glebie rozkładają się około 10 lat, natomiast w organizmie ludzkim odkładają się w tkance tłuszczowej oraz w wątrobie i działają tam bardzo destrukcyjnie.

Spalając różnego rodzaju odpady z tworzyw sztucznych powodujemy przenikanie dioksyn do naszego otoczenia, wsiąkanie ich w ściany domów, w glebę, organizmy ludzi i zwierząt. Najbardziej zagrożeni są ci, którzy przebywają najbliżej źródła skażenia, a więc osoby, które w sposób „oszczędny” pozbywają się odpadów i ich najbliżsi sąsiedzi.”

W kraju demokratycznym każdy ma prawo truć siebie i swoich najbliższych jak mu się żywnie podoba. Najbliżsi dla świętego spokoju nie zaryzykują sprzeczki rodzinnej. Gorzej  jeśli  dymy omiatają sąsiednie podwórka i domostwa. Mieszkańcom to może już się nie spodobać i w demokratycznym kraju mają prawo do niezgody i prawo do skargi. Komu w demokratycznej Gminie Porąbka można złożyć skargę na truciciela?

Pytanie do morlinka1: wskaż proszę epitety, którymi została obrzucona Kamila po swoim wpisie? Dziękuję.

17

Odp: Spalanie odpadów w piecach

galler napisał/a:

Koleżanka poruszyła bardzo ważny temat.  Koleżanka bardzo słusznie zauważyła powód i obrzucanie jej epitetami źle świadczy o kulturze i poziomie dyskusji. Ja jestem olbrzymim przeciwnikiem śmieci w lasach, ścieków w fosach, ale wiem co znaczy roczne dziecko i 13 stopni w domu, zresztą nie trzeba wielkiej wyobraźni aby to sobie wyobrazić. .

Panie galler, najprawdopodobniej nie rozumie pan słowa EPITET. Jako człowiek umiejący się posługiwać komputerem może pan to sprawdzić w każdej chwili.  Co do biedy. Z różnych przyczyn ludzie najczęściej są biedni z własnego powodu. Jeżeli już tak potoczyło się ich życie to mogą skorzystać z GOPS, Caritasu, tysiąca innych organizacji, które zajmują się niesieniem pomocy. Nie muszą spalać odpadów aby było im ciepło, mogą dla przykładu nazbierać drzewa w lesie, którego jest tam pod dostatkiem.  Nie sposób się zgodzić na żadną argumentacje pochwalającą łamanie prawa. Czym to się kończy możemy poczytać w innych wątkach. W życiu widziałem rzeczy o których się panu nawet nie śniło to nie znaczy jednak, że mam przyjmować administracyjną opowiastkę o cierpiących dzieciach z powodu zimna w domu, która ma uzasadniać nieróbstwo gminnych urzędników. Panie galler. Wie pan dlaczego Niemcy to bogaty kraj pomimo, że przegrali dwie wojny światowe?   Szanują prawo.

18

Odp: Spalanie odpadów w piecach

kamila napisał/a:

Niektórym paragrafy zasłaniają rzeczywistość w jakiej przyszło żyć znacznej części dzisiejszego społeczeństwa.

Owe paragrafy podawane przeze mnie nie przysłaniają rzeczywistości. O przepraszam! Może tobie tak, o czym świadczy teza, że bieda usprawiedliwia zachowanie ludzi, która jest nie do przyjęcia. To wręcz kłamstwo, które z góry zakłada wprowadzenie w błąd, a posługiwanie się przy tym danymi statystycznymi ukierunkowane jest na manipulację.

To prawda, że istotą ludzkiej natury, podstawowym motywem ludzkiego działania jest dążenie do zachowania życia (zaspokojenie podstawowych potrzeb). Zwróć jednak uwagę, że ludzie już dawno wykształcili zbiór norm postępowania niezbędnych we współistnieniu i relacjach społecznych. To też jest prawo, choć na oko nie widać żadnych paragrafów. Niektórzy nazwali je prawem naturalnym. Normy prawa naturalnego odwołują się do natury człowieka i opierają na dwóch prostych fundamentach: idei dobra i nakazie czynienia dobra. Proste. Prawda? I można zupełnie nie znając znaczenia paragrafów przyjąć, że jeżeli jakiekolwiek zachowanie jest sprzeczne z tymi dwoma zasadami, to jest sprzeczne z tymi paragrafami.
Twój ubogi sąsiad gdyby znał skutki palenia odpadów prawdopodobnie nie spalał by śmieci kierując się tymi prostymi normami moralnymi. 
Poza tym są alternatywy. Do jednej z nich należy pomoc sąsiedzka, której jak widać zabrakło. Inną jest pomoc instytucji powołanych do tego: GOPS, instytucje kościelne, itd…

Ile pieniędzy może zaoszczędzić gmina dobrze zarządzana?

Jaką pomoc można uzyskać od innych instytucji? Uważam, że jest tego sporo, choć niewystarczająco, a najistotniejszym problemem jest dystrybucja zasobów.

Weź pod uwagę, że społeczeństwo naszej gminy zatrudnia odpowiednich ludzi, no może odpowiednich to za dużo napisałem, ale ludzi, którzy maja nieść pomoc ubogim. Oni mają środki finansowe i prawne.  Tak, tak - właśnie owe paragrafy. I co z tego wynika? Jakoś nie działa ta sfera aktywności urzędniczej jak należy.

W gminie jak wiadomo panuje ogólne dziadostwo, co pośrednio można wyczuć w powietrzu podczas upalnych dni. I to nawet niedaleko urzędu gminy – na drodze do Wielkiej Puszczy obok ośrodka zdrowia w rowie pełnym ścieków skąd unosi się charakterystyczny zapaszek (ścieki jak wiadomo naturalnie płyną z góry do dołu - można ustalić ich źródło), Albo po zapachu dymu wydobywającego się z kominów. Nie wspominam tu już o dzikich wysypiskach i innych praktykach tolerowanych przez urzędników, a dotyczących postępowania z odpadami.

PS

Jak chcesz poruszać temat ubóstwa w gminie, to proponuję założenie nowego wątku. Myślę, że będzie się cieszył sporym zainteresowaniem. Najpierw można by się zastanowić w jakim celu wójt zadłuża mieszkańców gminy, w tym również tych najbiedniejszych, dla których może zabraknąć na świadczenia jak już dojdzie do obciążenia budżetu utrzymaniem nowej siedziby urzędu gminy

Aby racjonalnie dokonywać własnych wyborów potrzebuję informacji. Kluczem do społeczeństwa obywatelskiego jest dostęp do informacji publicznej oraz edukacja.
Jeśli patrzy dostateczna ilość oczu, wszystkie błędy są widoczne.

19

Odp: Spalanie odpadów w piecach

Uważam, że każdy z Was ma trochę racji. Niestety wśród ludzi starszych panuje takie przekonanie, że jeśli coś da się spalić, to się to pali.
Jednak nikt z powyżej tutaj wypowiadających się osób, nie przeprowadził "lokalnej akcji edukacyjnej".

Na uspokojenie atmosfery tutaj panującej polecam poczytać sobie co wniesie pewna ustawa już w przyszłym roku.

http://naszesmieci.mos.gov.pl/2-co-sie-zmieni

Od 1 lipca 2013 roku zaczną obowiązywać nowe zasady odbioru odpadów. Obowiązek podpisania umowy z firmą wywozową przejmie Twoja gmina.
Gmina wyłoni w konkurencyjnym przetargu firmy, które będą odbierać odpady od wszystkich właścicieli nieruchomości.  Dzięki temu nie będzie „opłacać się” wyrzucanie odpadów do lasu. Za odbiór odpadów wszyscy mieszkańcy gminy uiszczać będą opłatę opartą na określonej przez gminę podstawowej stawce, a wyjątek stanowić będą osoby segregujące odpady – ekologiczni płacą mniej – obowiązkowo.

Pozdrawiam, admin http://czaniec.pl/forum/yaya.gif
http://www.danasoft.com/sig/118547.jpg

20

Odp: Spalanie odpadów w piecach

admin napisał/a:

Jednak nikt z powyżej tutaj wypowiadających się osób, nie przeprowadził "lokalnej akcji edukacyjnej".

Z tym nie mogę się zgodzić. Akcja edukacyjna trwa od dawna. Od 2005 r. niemal pod nosem admina.
Niefortunny wpis niech będzie świetną okazją do przypomnienia tego co tu napisałem:

2005 - http://czaniec.pl/forum/post959.html#p959
2006 - http://czaniec.pl/forum/post1806.html#p1806
2006 - http://czaniec.pl/forum/post1811.html#p1811
2006 - http://czaniec.pl/forum/post1978.html#p1978
2011 - http://czaniec.pl/forum/post4474.html#p4474
2011 - http://czaniec.pl/forum/post4478.html#p4478
2011- http://czaniec.pl/forum/post4491.html#p4491
2011 - http://czaniec.pl/forum/post4494.html#p4494
2011 - http://czaniec.pl/forum/post4503.html#p4503
2011 - http://czaniec.pl/forum/post4545.html#p4545
2012 - http://czaniec.pl/forum/post5392.html#p5392

To oczywiście nie wszystko, a tutaj wątek na forum za wodą:
http://forum.kobiernice.pl/viewtopic.php?f=3&t=195

Była też akcja z mapą dzikich wysypisk:
http://maps.google.pl/maps/ms?hl=pl& … h&z=14


PS
Należy odnotować, że gmina na swojej (nie)oficjalnej stronie - http://www.porabka.pl/
(a dlaczego nieoficjalnej pisałem już na forum), prowadzi akcję edukacyjną. Zapewne chce przez to oswoić choć trochę ludzi z wysokością opłat jakie ustali za wywóz śmieci.

Aby racjonalnie dokonywać własnych wyborów potrzebuję informacji. Kluczem do społeczeństwa obywatelskiego jest dostęp do informacji publicznej oraz edukacja.
Jeśli patrzy dostateczna ilość oczu, wszystkie błędy są widoczne.

21

Odp: Spalanie odpadów w piecach

admin napisał/a:

Z tym nie mogę się zgodzić. Akcja edukacyjna trwa od dawna. Od 2005 r. niemal pod nosem admina.

Nie zrozumiałeś mnie Zenonie. Przecież razem z Tobą umieszczaliśmy w aktualnościach czaniec.pl mapę, nad którą trzymasz pieczę.
Dobrze pamiętam o Twojej akcji i wiem, że na lokalnych forach internetowych jesteś osobą, która porusza ważne tematy ochrony środowiska.
Pisząc o przeprowadzaniu akcji edukacyjnej, miałem na myśli wcześniej wspomniane osoby starsze i/lub palące śmieci w piecu. Czy sfrustrowany forumowy kolega, poszedł do tych ludzi i powiedział jakie zagrożenie niesie ze sobą spalanie plastiku w pieco CO? Czy wypowiadający się wyżej koledzy i koleżanka, porozmawiali ze swoimi sąsiadami na ten temat? Gmina może sobie prowadzić akcje informacyjne w internecie, tak jak i Ty Zenonie, ale należy pamiętać o tym, że dla wielu osób Internet jest niepoznanym dotąd bytem. Tyczy się to głównie osób starszych.
Dlatego wolałbym abyś skomentował podaną przeze mnie ustawę i wynikające z niej obowiązki mieszkańców oraz gminy, niż oburzał się na mnie.

Pozdrawiam, admin http://czaniec.pl/forum/yaya.gif
http://www.danasoft.com/sig/118547.jpg

22 Ostatnio edytowany przez kamila (2012-08-28 14:37:44)

Odp: Spalanie odpadów w piecach

bibi,  wczoraj: 13:23:59

Z różnych przyczyn ludzie najczęściej są biedni z własnego powodu. Jeżeli już tak potoczyło się ich życie to mogą skorzystać z GOPS, Caritasu, tysiąca innych organizacji, które zajmują się niesieniem pomocy. Nie muszą spalać odpadów aby było im ciepło, mogą dla przykładu nazbierać drzewa w lesie, którego jest tam pod dostatkiem.  Nie sposób się zgodzić na żadną argumentacje pochwalającą łamanie prawa. Czym to się kończy możemy poczytać w innych wątkach. W życiu widziałem rzeczy o których się panu nawet nie śniło to nie znaczy jednak, że mam przyjmować administracyjną opowiastkę o cierpiących dzieciach z powodu zimna w domu, która ma uzasadniać nieróbstwo gminnych urzędników. Panie galler. Wie pan dlaczego Niemcy to bogaty kraj pomimo, że przegrali dwie wojny światowe?   Szanują prawo.

       Z uwagi,  że częściowo powyższa wypowiedź dotyczy mnie, pozwolę się do niej ustosunkować.
Gdy by można było bez ograniczenia korzystać ze środków instytucji które wymieniasz, to w Polsce nie było by znane pojęcie bieda, a GUS nie publikowałby danych które przytoczyłem. W 2010 r. pomoc pieniężna stanowiła 74,4% wydatkowanej kwoty ogółem (2,7 mld zł). r. Świadczenie w formie pieniężnej otrzymało 1 759,6 tys. osób, co w przeliczeniu na jedną osobę średnio wyniosło 95,13 złotych miesięcznie.
http://www.stat.gov.pl/cps/rde/xbcr/gus … a_2010.pdf
str. 40
 
        Wyobraź sobie, że właśnie nie mogą nazbierać drewna w lesie, gdyż zabrania tego prawo.
       Kodeks wykroczeń.
§ 1. Kto w nienależącym do niego lesie:
3) zbiera gałęzie, korę, wióry, trawę, wrzos, szyszki lub zioła albo zdziera darń,
podlega karze grzywny do 250 złotych albo karze nagany
         Dla ciekawości proponuję obejrzenie filmu dotyczącego tego problemu.
http://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju, … 21617.html

Wie pan dlaczego Niemcy to bogaty kraj pomimo, że przegrali dwie wojny światowe?   Szanują prawo.

A jakie są fakty.
    W roku 2008 w Niemczech  było 73 203 osadzonych, w Polsce 84 549.
Ilość osób osadzonych na 100 000 mieszkańców:  w Niemczech 89, w Polsce 221,8
W Niemczech w tym okresie ilość przestępstw stwierdzonych przez policję była sześciokrotnie wyższa niż w Polsce.

    15-03-2010
Rozmowa z Sabine Leutheusser-Schnarrenberger, niemiecką minister sprawiedliwości
Polska boryka się z problemem przepełnionych zakładów karnych. Czy w Niemczech istnieje lub istniał podobny problem, a jeśli tak, to jak sobie z nim radzicie? Budowa nowych zakładów karnych czy preferowanie kar nieizolacyjnych?

     W ostatnich latach sytuacja zdecydowanie się poprawiła. Wskazują na to dane z miesięcy letnich: mamy w Niemczech więcej miejsc w zakładach karnych niż osadzonych. Są bowiem nowe więzienia, szczególnie w nowych krajach związkowych. Ważniejsze jest jednak osadzanie ludzi tylko wtedy, gdy jest to konieczne dla ochrony porządku prawnego. Wobec ośmiu z dziesięciu skazanych nie jest orzekana kara pozbawienia wolności, lecz pieniężna. Dwie trzecie wszystkich kar pozbawienia wolności jest orzekanych w zawieszeniu na okres próby. Reasumując,a tylko sześciu skazanych na 100 trafia natychmiast do więzieni. Hołdujemy dewizie „pocić się zamiast siedzieć”. Jeżeli kara pieniężna nie jest płacona, to pobyt w zakładzie karnym może być zastąpiony pracą publiczną.

23

Odp: Spalanie odpadów w piecach

morlinek1 Wczoraj 10:38:02

Droga Kamilko proponuję ustawić wielkie kontenery z napisem:

Tu wrzucaj plastik i styropian oraz inne odpady łatwopalne jak opony i papę,
przekażemy je biednym na opał!

To rozwiąże wiele problemów ubóstwa.
Również sugeruję ci zakup czarnej pościeli i odzieży wtedy pranie będziesz mogła nadal suszyć na polu.
No i przyda ci się na pogrzeby twoich znajomych, którzy będą umierali na raka płuc i astmę.

Czytając powyższy post najwidoczniej dostałem przyćmienia umysłu ,gdyż nie wyobrażałem sobie, że można takie głupstwa napisać.
  Wiem, że niektórym nie obce są poglądy, że pośród ludzi powinno być jak wśród zwierząt. Słabszy powinien ginąć.
       Zawsze lepiej być nauczycielem niż poważnie ustosunkować się do poruszanych problemów. Niemniej dziękuje za zwróconą uwagę.
Być może przestanie czytanie Twoich głupich wypowiedzi pozwoli mi na poprawne pisanie.

24

Odp: Spalanie odpadów w piecach

kamila napisał/a:

Wyobraź sobie, że właśnie nie mogą nazbierać drewna w lesie, gdyż zabrania tego prawo.
     A jakie są fakty.
   Ilość osób osadzonych na 100 000 mieszkańców:  w Niemczech 89, w Polsce 221,8.

Cały wpis to przykład urzędniczego bełkotu.
Aby zbierać drzewo w lesie wystarczy pójść do człowieka, który nazywa się leśniczy. Te pan leśniczy wskaże gdzie można zbierać drzewo a później powie ile trzeba zapłacić. Najczęściej są to kwoty symboliczne. Niestety wymaga to pewnego wysiłku fizycznego, łatwiej jest wpakować do pieca plastik i wszelkie inne badziewie.  Wysiłek rzeczywiście mniejszy tylko smród większy.
Bardzo proszę aby admin pilnował porządku na forum. Jeżeli pani kamila chce mieć wątek o biedzie albo niemieckich więzieniach niech sobie założy, może ktoś z nią podyskutuje.

W uzupełnieniu. Lasami znajdującymi się na terenie Gminy Porąbka zawiaduje Nadleśnictwo Andrychów.

25 Ostatnio edytowany przez galler (2012-08-28 22:08:16)

Odp: Spalanie odpadów w piecach

Morlinek, odpowiedziała Ci dziewczyna wskazując rzeczowe fakty i wskazując podstawę prawną. Dlaczego Ty tak nie możesz, tylko zakładasz wątek o ortografii. Kolega bibi miał rację

bibi napisał/a:

Bardzo proszę aby admin pilnował porządku na forum.

Jeżeli pan morlinek chce mieć wątek o ortografii

bibi napisał/a:

albo niemieckich więzieniach niech sobie założy, może ktoś z nią podyskutuje.

Wybaczcie skrajną ironię, ale denerwuje jak dyskusję i to na ważny temat zastępują chamskie ataki personalne wskazujące jednoznacznie czyim politycznym zwolennikiem się jest. Agresja na pewno nie pomoże w rozwiązaniu problemu.

____________________
22:46 admin: posprzątałem