251

Odp: BIP - Biuletyn Informacji Publicznej

nickt napisał/a:
bibi napisał/a:

Mam wątpliwości, co do rzetelności wypełnienia formularza ankietowego w gminie Porąbka. Jeżeli wójt okłamał mieszkańców Porąbki odnośnie stanu szkoły podstawowej w Porąbce to, dlaczego nie miałby tego robić w innych sprawach. Wystarczy poczytać list do wyborców i wszystko wiadomo.

Człowieku oskarżasz publicznie wójta gminy o kłamstwo! Masz dowody, czy tylko tak sobie rozważasz? W trakcie wyborów w 2010 roku wiadomo którzy panowie dyskutowali publicznie za pomocą listów. I pamiętam, choć listy już dawni spalone, że to kandydat na radnego i wójta jednocześnie straszył mieszkańców Porąbki stanem technicznym szkoły, gdzie uczęszczały ich dzieci. Szkoła stała, stoi i będzie stała i nie straszcie ludzi, a zwłaszcza dzieci.

Kłamiesz, kłamiesz i po 100 kroć kłamiesz.

Szkoła jest w fatalnym stanie technicznym i warunkowo dopuszczona na co są cytowane tu na forum pisma z Senepidu i Kuratorium

Co do "kanapowej opozycji" możesz się bardzo zdziwić ilu ludzi ma dość tego bałaganu i takiej "propagandy sukcesu" którą uprawiasz.

Za dwa lata wybory i zobaczymy jakie są nastroje ludzi.
Nawet KGW i Strażacy maja już dość.

Propaganda już nie działa bo ludzie widzą co jest grane.
Można ludziom wciskać kit 3 kadencje ale 4 już się nie da !!!

Coraz więcej ludzi się wypowiada i raczej więcej jest na NIE !!!

Nawet moja Babcia która zawsze była za Bułką powiedziała że jak dożyje do wyborów to zagłosuje prędzej na Bolka i Lolka niż na obecny układ.

Wkoło nas świat się zmienia tylko u nas układy i układziki.

252

Odp: BIP - Biuletyn Informacji Publicznej

nickt napisał/a:
bibi napisał/a:

Mam wątpliwości, co do rzetelności wypełnienia formularza ankietowego w gminie Porąbka. Jeżeli wójt okłamał mieszkańców Porąbki odnośnie stanu szkoły podstawowej w Porąbce to, dlaczego nie miałby tego robić w innych sprawach. Wystarczy poczytać list do wyborców i wszystko wiadomo.

Człowieku oskarżasz publicznie wójta gminy o kłamstwo! Masz dowody, czy tylko tak sobie rozważasz? W trakcie wyborów w 2010 roku wiadomo którzy panowie dyskutowali publicznie za pomocą listów. I pamiętam, choć listy już dawni spalone, że to kandydat na radnego i wójta jednocześnie straszył mieszkańców Porąbki stanem technicznym szkoły, gdzie uczęszczały ich dzieci. Szkoła stała, stoi i będzie stała i nie straszcie ludzi, a zwłaszcza dzieci.

Kto spalił to spalił. Ja mam.  Na forum TPP dwa lata temu umieściłem taki oto wpis:
Czesław Bułka w znanym mieszkańcom gminy liście uskarżał się na swój wyborczy los oraz zapewniał o swoich kryształowo czystych intencjach. Pisał tak:

….„Tym bardziej przykre jest, że zostaliśmy narażeni ostatnio na podawanie do publicznej wiadomości faktów nieprawdziwych, na granicy oszczerstw.”

„Podaje się nieprawdziwe dane o stanie infrastruktury oświatowej (Szkoła Podstawowa w Porąbce

Państwowy Powiatowy Inspektor Sanitarny w Bielsku-Białej dr nauk medycznych Jarosława Rutkiewicza dniu 6.07.2009 r. wydał decyzję Nr ONS/HDiM/432/44/627/09, l.dz. 5988, w której napisał tak:

„ punkt 1 nakazuję ogrodzić teren szkoły od strony cmentarza,

punkt 2 nakazuje doprowadzić do odpowiedniego stanu technicznego nawierzchnię podwórka szkolnego,

punkt 3 nakazuje doprowadzić do odpowiedniego stanu sanitarno-technicznego podłogę w sali gimnastycznej,

punkt 4 nakazuje doprowadzić do odpowiedniego stanu sanitarno-technicznego podłogi w salach lekcyjnych nr 23,25,26,27,29,30,

punkt 5 nakazuje doprowadzić do odpowiedniego stanu sanitarno-technicznego podłogi na korytarzach i II pietra w starej części budynku,

punkt 8 nakazuje doprowadzić do odpowiedniego stanu sanitarno-technicznego stolarkę okienną w salach lekcyjnych nr 11,19,20,21, w świetlicy szkolnej i sanitariatach,

punkt 9 nakazuje doprowadzić do odpowiedniego stanu sanitarno-technicznego stolarkę okienną w sali gimnastycznej,

punkt 11 nakazuję zapewnić bieżącą ciepła wodę w pomieszczeniach sanitarnych dla uczniów na I piętrze oraz przy sali gimnastycznej”

Czytając słowa pisane Czesława Bułki, zestawione z przywołaną decyzją, zastanawiam się, czy jako Wójt Gminy nie znał treści decyzji administracyjnych wydanych przez PPIS, czy w sposób celowy wprowadził mieszkańców gminy w błąd.
Link: http://www.porabka.net/forum/12-moja-po … gminy.html

Kto więc kłamał?
Projekt modernizacji szkoły kosztował ponad 300 tys. zł. Pieniędzy na remont jak nie było tak nie ma. W najbliższym czasie nie będzie. Ważniejszy był budynek urzędu. W przyszłym roku szkoła będzie obchodziła 100 lecie.

253

Odp: BIP - Biuletyn Informacji Publicznej

A no wlasnie, dziekuje Panu za przypomnienie bo szukalem tego

Wychodzi na to ze Nickt to faktycznie nikt wazny, a na pewno wiarygodny

Przepraszam za brak polskich znakow ale jade w autobusie i pisze.

254

Odp: BIP - Biuletyn Informacji Publicznej

nickt napisał/a:
bibi napisał/a:

Mam wątpliwości, co do rzetelności wypełnienia formularza ankietowego w gminie Porąbka. Jeżeli wójt okłamał mieszkańców Porąbki odnośnie stanu szkoły podstawowej w Porąbce to, dlaczego nie miałby tego robić w innych sprawach. Wystarczy poczytać list do wyborców i wszystko wiadomo.

Człowieku oskarżasz publicznie wójta gminy o kłamstwo! Masz dowody, czy tylko tak sobie rozważasz? W trakcie wyborów w 2010 roku wiadomo którzy panowie dyskutowali publicznie za pomocą listów. I pamiętam, choć listy już dawni spalone, że to kandydat na radnego i wójta jednocześnie straszył mieszkańców Porąbki stanem technicznym szkoły, gdzie uczęszczały ich dzieci. Szkoła stała, stoi i będzie stała i nie straszcie ludzi, a zwłaszcza dzieci.

No i co  niktosiu, pamięć zawodzi? Co chcesz uzyskać, komu się chcesz przypodobać? Może już masz coś obiecane? A może to z wdzięczności? Tak się ośmieszyć. W sprawie szkoły podstawowej w Porąbce interpelował pan radny Jurczak, ale robił to również pan Kocemba. Wójt Bułka nie jest w stanie zrobić w tej sprawie nic. Sprawa została pokpiona już dawno. Tylko takie nicktosie udają, że nie ma tematu.

255

Odp: BIP - Biuletyn Informacji Publicznej

bibi: dzisiaj 11:00:38
Pani kamila jak godnie przystało na gminnego urzędnika manipuluje danymi. Jest również taka ewentualność, że ich nie rozumie. Statystyki na prawie jest zazwyczaj mało. Gmina Porąbka ma 18 pkt, tyle samo, co 16 innych gmin woj. śląskiego, Natomiast Kozy mają punktów 17, tyle samo, co 22 inne gminy. Kolejna gmina jest dopiero na 88 miejscu. Mam wątpliwości, co do rzetelności wypełnienia formularza ankietowego w gminie Porąbka. Jeżeli wójt okłamał mieszkańców Porąbki odnośnie stanu szkoły podstawowej w Porąbce to, dlaczego nie miałby tego robić w innych sprawach. Wystarczy poczytać list do wyborców i wszystko wiadomo.

W jaki sposób manipuluje danymi. Po to umieściłem adres strony internetowej, aby każdy mógł sobie zobaczyć jak raport wygląda. Podana przeze mnie pozycja jest zgodna z oryginałem.

Podczas prowadzenia monitoringu stowarzyszenie posłużyło się metodą tzw. tajemniczego klienta.
Członkowie zespołu badawczego telefonując do urzędów, wysyłając pisemne wnioski oraz e-maile prosili o
informacje publiczne
jako przeciętni Kowalscy
.
Dzięki temu można było sprawdzić, jak w woj. śląskim udzielana jest informacja publiczna i jak przestrzegana jest ustawa o dostępie do informacji publicznej.
/strona 12/       
 
Wniosek o udzielenie informacji publicznej wysłany mailem

Dzień dobry, zwracam się prośbą o udostępnienie następujących informacji publicznych:

Czy posiadacie Państwo jakikolwiek wykaz, ewidencję, spis itp. nieruchomości gruntowych, lokalowych należących do Waszej Gminy przeznaczone, co celów innych do zaspokajania potrzeb mieszkaniowych, jednakże przeznaczonych do oddawania w użytkowania, najem lub dzierżawę? W przypadku twierdzącej
odpowiedzi, uprzejmie proszę o podanie, jaka komórka organizacyjna Gminy prowadzi taki wykaz, spis itp.

Proszę o przesłanie pocztą elektroniczną na adres [......] stosowanego przez Was wzoru umowy użytkowania, najmu (dzierżawy) lokali opisanych w punkcie 1 zawierającego podstawowe warunki, o ile takowy posiadacie lub się nim posługujecie.

   Proszę o podanie informacji, czy umieszczacie w Waszym Biuletynie Informacji Publicznej lub na jakiejkolwiek innej stronie internetowej ogłoszenia o przetargach na użytkowanie, najem lub dzierżawę Waszych nieruchomości, o których mowa w art. 37 ust. 4 ustawy z dnia 21 sierpnia 1997 r. o gospodarce
nieruchomościami? Proszę o podanie adresu strony internetowej, pod którym znajdę takie ogłoszenia
Wnioskowane informacje proszę przesłać na adres mailowy [......]
Z poważaniem. [...]
/strona 60/
Jak pokazało badanie, na 167 jednostek, aż 138 (83%) udzieliło rzetelnej odpowiedzi na
zadane przez telefon pytanie.
Na 167 zmonitorowanych urzędów gmin i miast, aż 94 (56%) udostępniły pełną żądaną we wniosku pisemnym informację.
Na podobny wniosek wysłany drogą elektroniczną prawidłowo odpowiedziało już jedynie 57 jednostek (34%).
/strona48/
http://www.stanczyk.org.pl/wp-content/u … towice.pdf

256 Ostatnio edytowany przez bibi (2013-02-04 20:16:28)

Odp: BIP - Biuletyn Informacji Publicznej

kamila napisał/a:

W jaki sposób manipuluje danymi. Po to umieściłem adres strony internetowej, aby każdy mógł sobie zobaczyć jak raport wygląda. Podana przeze mnie pozycja jest zgodna z oryginał l]

Kamila napisała tak:  "W tym samym czasie Stowarzyszenie Wzajemnej Pomocy Bona Fides z Katowic podjęło
analogiczne działania w gminach województwa śląskiego.
Gmina Porąbka na 176 urzędów zajęła z 18 punktami 50 miejsce. Kozy 66 miejsce.

http://www.stanczyk.org.pl/wp-content/u … polska.pdf

Kogo dotyczy raport?

257 Ostatnio edytowany przez NowaWiesWgminieKety (2013-02-04 20:26:20)

Odp: BIP - Biuletyn Informacji Publicznej

Forumowiczka kamila napisała:

To miło, że NowaWiesWgminieKety gości na tut. forum i dzieli się swoją wiedzą i uwagami dotyczącymi Urzędu Gminy Porąbka.
    Wydaje mi się, że podejmując dyskusję, warto by było zapoznać się z sytuacją w innych Gminach.


Ranking przejrzystości urzędów gmin województwa
małopolskiego

Wstęp
W pierwszej połowie 2012 roku Fundacja Instytut Myśli Obywatelskiej im. Stańczyka w Krakowie
przeprowadziła monitoring dostępu do informacji publicznej na wniosek w 182 urzędach gmin województwa małopolskiego.
  Urząd Miasta i Gminy Kęty z 11 punktami zajął 140 miejsce.

http://www.stanczyk.org.pl/wp-content/u … polska.pdf
W tym samym czasie Stowarzyszenie Wzajemnej Pomocy Bona Fides z Katowic podjęło analogiczne działania w gminach województwa śląskiego.

Gmina Porąbka na 176 urzędów zajęła z 18 punktami 50 miejsce. Kozy 66 miejsce.
http://www.stanczyk.org.pl/wp-content/u … polska.pdf


1. Podaję poprawny link do Raportu sporządzonego przez Stowarzyszenie Wzajemnej Pomocy Bona Fides z Katowic a dotyczącego dostępności do informacji publicznej w gminach województwa śląskiego (Pani Kamila omyłkowo w poście zalinkowała do raportu z Małopolski):

http://www.bonafides.pl/images/przyjazn … _slask.pdf

(Pani Kamilo, tak zupełnie na marginesie - oczywiście omyłka pisarska każdemu może się zdarzyć - w województwie śląskim jest 167 gmin, a nie 176…| Poza tym Urząd Gminy Kęty, a nie Urząd Miasta i Gminy Kęty)

2. Dziękuję za podjęcie tematu raportu. Po przeprowadzonej rozmowie z przedstawicielem Fundacji Instytut Myśli Obywatelskiej im. Stańczyka w Krakowie ustaliłem, iż metodologia badań w województwie śląskim oraz małopolskim była tożsama, jednakże o wiele bardziej wymownym kryterium oceny danej gminy w rankingu jest liczba przyznanych gminie punktów (w tym przypadku akurat: Kęty - 11 pkt na 40 pkt możliwych, Porąbka - 18 pkt na 40 pkt możliwych), a nie konkretne miejsce na liście.

Powyższe oznacza, że jest jeszcze sporo do zrobienia w kwestii ułatwiania dostępu do informacji publicznej w (co najmniej) tych dwóch gminach – Kęty i Porąbka.

Przykład dotyczący Porąbki:

Warto podkreślić, że aż 39% urzędów nie umieszcza żadnych informacji w tym zakresie, pomimo tego, że ciąży nad nimi obowiązek wynikający z art. 8 ust. 4 ustawy o dostępie do informacji publicznej. Większość z nich nie ma w biuletynie żadnej zakładki na ten temat, 17 ma puste zakładki (m.in. Godów, Irządze, Janów, Koniecpol, Lelów, Mikołów, Olsztyn, Skoczów i Ustroń), a w dwóch przypadkach (Istebna, Porąbka), w folderze dotyczącym informacji nieudostępnionych w BIP znajdują się informacje nie mające żadnego sensu.

Przykład dotyczący Kęt:

Statut gminy zawiera ograniczenia materialne lub proceduralne rażąco sprzeczne z ustawą o dostępie do informacji publicznej z 6 września 2001 roku (np. wprowadza zasadę zapoznawania się z dokumentami wyłącznie w siedzibie urzędu, wprowadza własne definicje dokumentów nieznane ustawie, ustala terminy na załatwienie wniosków nieznane ustawie, zakazuje udostępniania informacji o sprawach publicznych) – post użytkownika wieszczu: http://czaniec.pl/forum/post6986.html#p6986


Forumowicz nickt napisał:

Jak ktoś chce umieszczać a Internecie nagrania z sesji lub komisji to niech umieszcza. Będzie BIP na wideo, które niewielu będzie chciało oglądać. Kanapowa opozycja mnie nie interesuje i tak wiadomo kto tam zasiada.

Panie nickt, czy poważnie uważa Pan, że sesję niewielu będzie chciało oglądać?
Sądzę, że jest Pan w błędzie.
Jeśli chodzi o video z sesji, to muszę przyznać, że – opierając się na doświadczeniu w gminie Kęty (ale spokojnie twierdzę, że nie tylko) - po każdej sesji rady miejskiej wiele osób czeka na jak najszybsze opublikowanie video z obrad…
Z dużym prawdopodobieństwem można powiedzieć, iż to tylko kwestia czasu, że takie materiały z sesji w Gminie Porąbka (a także komisji, zebrań wiejskich) będą publikowane w Internecie.
Co do pozostałej części Pańskiej wypowiedzi - której tu nie cytuję - pozwoli Pan, że się nie odniosę.


Forumowicz Wloscianin napisał:

Wieszczu wypisał 13 punktów jakie to Kęty są świetne, partyzant Nowawieścośtamcośyam udowadnia nam wiejskim burakom jak to u nich pięknie! Zenon pokazuje jak powinno być opierając się często na partyzancie. Moje pytanie brzmi, dlaczego w pokazanym przez Kamilę rankingu, Kęty są na 140 miejscu?
Mam podejrzenia, pewnie kasztelan Żymełka sfałszował też ocenę Kęt!!! Innego wytłumaczenia nie ma:)

Byłbym wdzięczny gdyby dla porządku i w celu uniknięcia niejasności używał Pan pełnych i poprawnych nicków w stosunku do osób tutaj wypowiadających się ;-)

Ad rem.
Nikomu niczego nie mam zamiaru udowadniać, jakie Kęty, czy jakakolwiek inna gmina są „piękne” - opisuję jedynie rzeczywistość, a że jest jak jest (raport) – w Kętach, Porąbce, Małopolsce czy na Śląsku, to bynajmniej nie jest to moją „zasługą” a zdaje się osób, które gminami zarządzają i o ich kształcie decydują (radni/wójt/burmistrz..).

Miejmy nadzieję, że po ponad 10 latach od wejścia w życie ustawy w końcu coś zacznie się w gminach poprawiać...
Według mnie wyniki jakie prezentują te dwa raporty miałyby usprawiedliwienie po 2 - 3 latach od jej wejścia w życie, a nie po latach dziesięciu.

258

Odp: BIP - Biuletyn Informacji Publicznej

Wloscianin napisał/a:

Wieszczu wypisał 13 punktów jakie to Kęty są świetne.

Oj to nie tak panowie, nie tak. Przytoczyłem analizę dokumentacji wraz z komentarzem, na podstawie raportu Przyjazny Urząd – gmina Kęty. Analiza zawiera 13 pkt., w których przedstawiono sposób realizacji w UG Kęty ustawy o dostępie do informacji publicznej. Ciąg dalszy tego, co zawiera raport:
3.1.2. ANALIZA ODPOWIEDZI NA WNIOSEK PISEMNY
W ramach tej części badania przesłano dwa wnioski o udostępnienie informacji publicznej, jeden w formie listu poleconego, jeden w formie mailowej. List zawierał prawdziwe dane badacza. Pod e-mailem członkowie zespołu podpisywali się pseudonimem lub nie podpisywali się w ogóle, tak jak dopuszcza ustawa o dostępie do informacji publicznej<