376

(950 odpowiedzi, napisanych Wybory)

OPNCzaniec napisał/a:

No to fakt. Chyba nawet na stronie internetowej informacji nie było


Ogłoszenie jest od 27.11.2014 r. w BIP Urzędu Gminy Porąbka, w zakładce ogłoszenia - czyli urzędowym publikatorze

Tutaj jest link: http://www.bip.porabka.pl/BIP.aspx?Sel= … dent=15343

A tutaj link bezpośredni do ogłoszenia w formacie pdf: http://www.bip.porabka.pl/BIPDownload.a … a%20RG.pdf

Jasiek-z-Gronia napisał/a:

.... "do Rad Sołeckich"! Czy można się dowiedzieć czegoś na temat możliwości, kompetencji tego organu? Może jakiś nowy wątek?

Ten kto to głosi przecenia rolę rady sołeckiej.
 
Po pierwsze to nie organ. Rada sołecka nie ma samoistnych kompetencji ustawowych i może być określana wyłącznie jako podmiot o uprawnieniach doradczych oraz opiniodawczych.

Organami sołectwa jako jednostki pomocniczej gminy są: Sołtys i Zebranie Wiejskie.

(…) rada sołecka nie jest organem jednostki pomocniczej gminy wyposażonym w uprawnienia do samodzielnego działania (art. 36 ust. 1 zd. drugie ustawy z 8 marca 1990 r. (…) – w szczególności nie podejmuje uchwał o skorzystaniu ze środków prawnych przysługujących sołectwu jako ewentualnej stronie w postępowaniu administracyjnym, nie dysponuje też kompetencją do organizowania wykonania takiej uchwały i do reprezentowania sołectwa na zewnątrz. Radzie sołeckiej nie służy legitymacja do wniesienia skargi do Naczelnego Sądu Administracyjnego (…).

Tutaj więcej.

A jak w praktyce wygląda liczenie się z wolą mieszkańców sołectwa, można doczytać tutaj:
http://czaniec.pl/forum/post8175.html#p8175
lub
http://czaniec.pl/forum/post4633.html#p4633

Poza tym podobny przykład olewania ludzi mieliśmy w przypadku jednego z planów gospodarczych, gdzie w ramach puli przyznanej sołectwu, z woli mieszkańców zapisano określoną kwotę na wydatki remontowe dróg i chodników. Tymczasem bodaj 24000 zł z tej puli trafiło ostatecznie zupełnie gdzie indziej. I nikt się już ludzi nie pytał czy zgadzają się na zmiany.

Tyle o radach, zebraniu i sołtysie. Jak widać długa i trudna droga przed naszą społecznością. Dopóki ryba psuje się od głowy, dopóty demokratyczne struktury sołectw nic w naszej gminie nie znaczą. Żadnej istotnej roli nie pełnią, kasy nie mają - fundusz sołecki może się pojawić w 2016 r., oczywiście pod warunkiem że nasi radni dojrzeją.

378

(950 odpowiedzi, napisanych Wybory)

T0m, być może masz rację, ale... Wybory pokazały z całą pewnością, ale i przede wszystkim jak dobrze zacementowany jest obecny układ. Mamy w konsekwencji jako społeczność wójta takiego, na jakiego zasługujemy - delikatnie mówiąc dalekiego od ideału, a nie owijając w bawełnę - najgorszego z możliwych - do bani.

Zauważ, że cała sfera gminnej aktywności, a w niej m.in: inwestycje, edukacja, sport, kultura i pomoc społeczna,  bezpieczeństwo i ochrona zdrowia, itd..., pracowały intensywnie w kampanii na rzecz jednego z kandydatów. Czy można więc powiedzieć ze spokojnym sumieniem, że taka kampania była czysta? Że zwyciężył kandydat oferujący dla naszej społeczności lepszą ofertę? Uważam, że nie.
Konsekwencje takiego stanu poczujemy wszyscy. Zarówno ci - tzw. przegrani, jak i ci, co im się wydaje, że teraz są górą.
Gmina nie będzie rozwijała się na miarę swoich możliwości. A za 4 lata? Podsumujemy kadencję i okaże się, że jest tak samo jak od 16 lat.

Dużo pracy przed nami.

Dziękuję Pani Marcie i tym, którzy ją poparli. To znakomity wybór

379

(47 odpowiedzi, napisanych Nowy Czaniec)

Ta mało prawdopodobne. Trasa przez Wadowice była przedmiotem uzgodnień.
http://czaniec.pl/forum/post9803.html#p9803

380

(950 odpowiedzi, napisanych Wybory)

Idźcie do wyborów i głosujcie śmiało.

381

(950 odpowiedzi, napisanych Wybory)

konieczność napisał/a:

Mnie interesuje natomiast dlaczego pokazana jest tylko jedna strona tego postanowienia

Doczytaj sobie tutaj - http://mtjradna.blogspot.com/2014/11/po … .html#more

382

(950 odpowiedzi, napisanych Wybory)

Tadeusz napisał/a:

Drodzy forumowicze,przynajmniej dwa razy na tym forum pojawiły się  bardzo poważne pomówienia wobec mojej osoby.
Mogłem sprawę załatwić w trybie wyborczym bardzo szybko i dowiedzieć się kto jest "taki mądry".
Odpuściłem bo nie jestem pieniaczem.
A i tak wiem kto to pisał...

 

W mojej ocenie to twój duży błąd.

Prawo do sądu to nie pieniactwo? Takie myślenie mnie nie przekonuje. Uważam, że nie prowadzi Ciebie i nas w dobrym kierunku. Jeżeli jak piszesz odpuściłeś, a i tak wiesz, to lepiej daj już spokój i nie wspominaj o tym.
Chyba, że jesteś przekonany, że ten "szlachetny" czyn podnosić twoją pozycję w oczach... No właśnie kogo?
Dlaczego jesteś taki wyrozumiały. Nie rozumiem.

Spokojnie. Nie straszę.

SNG nie ma statusu OPP

Nie interesuję się również sferą księgową SNG, ale sądzę, że wszelkie stosowne do sytuacji wyborczej umowy zostały zawarte i stan jest zgodne z prawem. Zresztą nie wyobrażam sobie, żeby było inaczej.
Jak chcesz znać szczegóły, to zapytaj SNG. Forum nie jest dobrym miejsce do tego rodzaju pytań. SNG jest organizacją niezależną i  tutaj, jak sądzę, prawdopodobnie nikt nie potraktuje cię poważnie i nie odpowie na takie pytanie. Zaznaczam, że to jest moja opinia.

Co do usuniętych wpisów.

Tadeusz napisał/a:

Zenonie kolejna sprawa. Mam informację od internauty,że kilka jego wpisów zostało usuniętych z forum pomimo tego,że nie były ani obraźliwe ani w jakikolwiek inny sposób nie naruszały prawa.

Zapewniam cię, że to nieprawda. Usuwane posty naruszają regulamin. Te które zostały usunięte, w mojej opinii takie właśnie były. Jeżeli oceniasz to inaczej, a przyjmuję, że tak jest, bo nie mam żadnych podstaw by ci nie wierzyć, to tylko i wyłącznie twoja sprawa. W żaden sposób nie zmienia to mojego przekonania, że posty zasługiwały na usunięcie. To na pewno nie był przypadek. Wierz mi, to nie takie łatwe i przyjemne zajęcie dokonywanie ocen. Pomyśl raczej o tym, że nie było by tej płaszczyzny wymiany poglądów. Jakże niedoskonałej. Ale niestety jest.

Uszanuj to.

383

(950 odpowiedzi, napisanych Wybory)

t0m napisał/a:

Zenon, 
Nie rozumiem....

No tak! Faktycznie Sąd nakazał umieszczenie przeprosin w BIP-ie.
To dla mnie duże zaskoczenie, bo wychodzi na to, ze Pan Czesław żeby wykonać wyrok musi złożyć do Wójta Gminy Porąbka wniosek o umieszczenie wyroku w BIP.

Ale cóż. Pomyliłem się. Zwracam więc honor i przepraszam.

Z drugiej strony patrząc na decyzję Wysokiego Sądu, serce jednak rośnie - ranga BIP wzrasta.

Mam nadzieję, że Radni wezmą to pod uwagę uchwalając nowy Statut Gminy.

384

(950 odpowiedzi, napisanych Wybory)

t0m. Bez urazy. Broni, a jak! Myków nie ma. 
BIP to urzędowy publikator... masz to tu na forum - http://czaniec.pl/forum/post4425.html#p4425
Pan Czesław Bułka jako kandydat  w wyborach i człowiek z nieprawomocnym wyrokiem, to osoba prywatna.

Dodano:
Właśnie o tym problemie m.in. możesz posłuchać w rozmowie (radiowej), do której podlinkowałem tutaj - http://czaniec.pl/forum/post10859.html#p10859

PS
Okazuje się, ze praca organiczna to wciąż za mało.

t0m napisał/a:

Art. 111 § 4. Ustawy Prawo Wyborcze.

Kodeks wyborczy. Kodeks, nie Prawo - http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet? … 0110210112

385

(950 odpowiedzi, napisanych Wybory)

Ciekawe? Raczej pouczające.

386

(950 odpowiedzi, napisanych Wybory)

Nim wygłosisz tak zdecydowane tezy – nie wypowiadam się tu o pierwszym omawianym przypadku, zastanów się nieco. Pogrążyć się jest łatwo, a wygrzebać znacznie trudniej.

Przede wszystkim nim odniesiesz się do celów statutowych stowarzyszenia, zapoznaj się z tym Statutem.

Dalej zastanów się gdzie kurier prezentuje materiał wyborczy i jaki ten materiał ma charakter.

Na pierwszej stronie kuriera mamy podziękowanie dla mieszkańców za udział w głosowaniu. Zwróć uwagę, że komitet zwraca się do wszystkich mieszkańców nie rozróżniając ich. Dziękuje więc zarówno tym, którzy oddali głosy na kandydata X oraz tym, którzy oddali głos na kandydata Y, Z i innym. To piękny gest tych ludzi.
Dalej w sposób szczególny podziękowania skierowane zostały do tych mieszkańców, którzy głos swój oddali na kandydatów wspieranych przez Komitet. Na koniec Komitet gorąco zachęca do głosowania w II turze. Tu również nie wskazuje na kogoś konkretnego. To bez wątpienia kolejna odpowiedzialna i szlachetna postawa.

Z którym postanowieniem Statutu taki materiał wyborczy jest sprzeczny? Nie znajdziesz takiego.
Bez trudu zorientujesz się za to, że prezentowane treści są bezsprzecznie działaniami prowadzonych na rzecz udziału mieszkańców (tu znowu l. mnoga - wszystkich mieszkańców) w życiu publicznym i politycznym oraz na wspierane rozwoju demokracji (to cele statutowe SNG!).


To jest nowa jakość w naszej gminie.

387

(950 odpowiedzi, napisanych Wybory)

Jak widzę tu trud mój daremny.

Nie tracę jednak wiary w człowieka i tym bardziej upewniam się, że warto dążyć ku innej demokracji, opartej o całkiem nowe standardy.

http://www.polskieradio.pl/130/2787/Artykul/1296925/

388

(950 odpowiedzi, napisanych Wybory)

Prowadzi Pan obłudną grę po raz drugi. Jej celem nie jest merytoryczna dyskusja, lecz nieustający atak na interlokutorów.

Takie działanie zmusiło już raz Admina do zamknięcia poprzedniego tematu założonego do dyskusji o wyborach samorządowych 2014 r. Odstręcza wielu ludzi od prowadzenia rozmów.

Zwracam Panu uwagę i proszę o opamiętanie się.

389

(47 odpowiedzi, napisanych Nowy Czaniec)

BDI. W ten sposób można skutecznie zlikwidować problem ruchu tranzytowego po lokalnych drogach.
A rondo dodatkowo spowolni ruch.

390

(950 odpowiedzi, napisanych Wybory)

Masz jeszcze Kuriera Sołeckiego Wiadomości Lokalne?
To pooglądaj dokładnie jeszcze raz. Może to jest prasa?
Ja czytałem dzisiaj kilka gazet zawierających artykuły o tematyce wyborczej. Nie widziałem żadnych oznaczeń komitetów.

391

(569 odpowiedzi, napisanych Pytania do Urzędu Gminy)

Oczywiście, że ma. Wynika to z art. 7 ust. 1 pkt 18 ustawy o samorządzie gminnym - http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet? … &min=1
Gdzie zapisano:

Zaspokajanie zbiorowych potrzeb wspólnoty należy do zadań własnych gminy. W szczególności zadania własne obejmują sprawy: promocji gminy.

Przy poszanowaniu zasady substydialności.

392

(950 odpowiedzi, napisanych Wybory)

Wybory, wybory a nam przyjdzie dalej zmagać się z szarą rzeczywistością. Koniec roku to czas przedstawienia budżetu na rok 2015. I co rzutem na taśmę szykuje nam Wójt Czesław - kandydat?

Tak pobieżnie widać, że: wsparcie najbiedniejszych, mają być ograniczone o 5,2 procent, za to zadłużenie ma przebić magiczny poziom 10 milionów – na koniec 2015 r., ma wynosić 10 milionów 990 tysięcy. To to 1/4 budżetu!

Analizując dalej budżet możemy znaleźć jeszcze prawdziwą perełkę. To wydatki na promocję gminy w 2014 r. Okazuje się, że Rada Gminy swoje a Wójt swoje. Radni uchwalając budżet na 2014 r. zgodzili się wydać na promocję kwotę 26.000 zł. (reszta – 80.000 zostało przesunięte na dofinansowanie ścieków). Nic to. Wójt zawziął się i wydał całą kasę - 106.000 zł. bez uchwał Rady Gminy.

393

(950 odpowiedzi, napisanych Wybory)

Wójt Czesław przesiedział jak mysz pod miotłą 16 lat i nie skorzystał z szansy na rozwój jakie dają środki z funduszy pomocowych.

Chcemy rozwoju? Czas na zmiany.

394

(950 odpowiedzi, napisanych Wybory)

A czy bez SNG byłyby w ogóle możliwe zmiany? Układ trzymałby się constans. O przegięciach nikt by nic nie wiedział.
Uważam, że nie.

395

(950 odpowiedzi, napisanych Wybory)

Spokojnie, to tylko klakierzy. Większość jest za zmianami.

396

(569 odpowiedzi, napisanych Pytania do Urzędu Gminy)

....bełkot. Faktycznie ale obawiam się, że nie ma innego wyjścia. sad

Problem w tym, że gmina może przekazać komuś do realizacji część swoich zadań. Nie coś co wykracza poza jej kompetencje.

Stanowisko RIO nie jest precedensem. Podlinkowałem do niego, bo w jasny i spójny sposób wyjaśnia sytuację gminnych pieniędzy.

Do podobnych wniosków w zakresie prawa gminy doprowadzenia tego rodzaju działalności można dojść analizując nie tylko kwestie finansowe.
Bielsko, Kęty Andrychów, Szczyrk, Kozy ... też mają taki sam problem z publiczną kasą.

397

(569 odpowiedzi, napisanych Pytania do Urzędu Gminy)

t0m napisał/a:

Nie wszystko co warte publikacji może znaleźć swe miejsce w BIP. Strona gminy powinna być elementem kuturalno - promocyjnym - stąd miejsce na aktualności, felietony mieszkańców, porady, informacje turystyczne itp., itd.

Nie bardzo wiem jakie kryteria można by ustalić, żeby wyłowić to, co warte, od tego, co nie jest warte publikacji. To ciężkie zadanie i wydaje mi się niewykonalne. Dla Stasia warte jest to co niebieskie, a dla Jasia to co zielone.

Uważam, że idealnie było by, żeby wszystko co urzędowe było w BIP. W ten sposób każdy na równych zasadach miałby dostęp do tej bogatej wiedzy.

Co do strony kulturalno - promocyjnej pojawia się problem. To nie jest takie oczywiste, czy gmina jako podstawowa jednostka samorządu terytorialnego, biorąc pod uwagę zakres jej zadań (i zasadę legalizmu), może prowadzić tego typu serwis internetowy.

Żeby przejść do sedna linkuję stanowisko RIO na ten temat. Wynika z niego, że gmina nie ma podstaw do wydawania pieniędzy na taką aktywność.

Zwróć uwagę na fragment o zasadzie substydialności:

Zasada ta oznacza, że powinny one „angażować się w realizację określonych przedsięwzięć wtedy i tylko o tyle, gdy i o ile nie mogą ich z sukcesem zrealizować sami obywatele lub wspólnoty niższego rzędu”

Jestem pewien, że znalazł by się ktoś, kto z ochotą wydawałyby informator gminny, o ile gmina nie miałaby monopolu na określone informacje z racji publikowania ich w swojej witrynie WWW, co skutecznie może zniechęcać.

PS
Podobna sytuacja dotyczy gazety wydawanej przez GOK.

398

(950 odpowiedzi, napisanych Wybory)

t0m napisał/a:

Niestety obciąża to obie strony konfliktu.

Nie stawiaj tak sprawy. Jaki konflikt? Stroną jest opozycja? - Z natury mająca inne spojrzenie na te same kwestie?
Tylko przez to, że wyznaje inne wartości?

Pojawienie się ludzi inaczej myślących niż stara władza było kwestią czasu. Gminę trzeba ratować. Agresywna postawa starego układu wynika właśnie po części to z tego, że od 16 lat nikt, w toczeniu gminy w czarną przepaść nie przeszkadzał. Nikt na łapki nie patrzył. Stąd niesłychanie brutalne ataki na ludzi pełnych pozytywnego zapału. Tylko za to, że mają odmienne zdanie. Stąd piętnowanie jednoznacznie pozytywnych społecznych zachowań.

Zero dyskusji. Zero argumentów. Można to zaobserwować oglądając utrwalone obrazem i dźwiękiem obrady RG i komisji przy głoszonych ustami najwyższych urzędników fałszywych opiniach, że to działania bezprawne.

Warto zmienić taką gminę na przyjazną dla jej mieszkańców.

399

(569 odpowiedzi, napisanych Pytania do Urzędu Gminy)

Przyjaźnie?
Jeżeli tak rozpatrywać różnicę pomiędzy BIP i porabka.pl to wyjdzie na korzyść BIP.
Po pierwsze BIP to strona urzędowa i usystematyzowana (biuletynu poszczególnych instytucji mają podobny układ i strukturą), co znacznie ułatwia, po oswojeniu się z jej surową formą, sprawne korzystanie. Jej redagowanie wiąże się ze spełnieniem określonych wymogów, za które ktoś ponosi odpowiedzialność - konkretna osoba w UG. W skrócie chodzi o pewność prezentowanych danych. Do tego każda zmiana treści dokumentu urzędowego jest użytkownikowi jasno komunikowana. Po drugie dane umieszczone w BIP, to dokumenty urzędowe - tj. pochodzące od urzędu, co nie znaczy, że w samym urzędzie wytworzone. Takiej pewności nie ma na stronie porabka.pl.

Zresztą zastanów się kto i na jakich zasadach prowadzi tę stronę? Kto i na jakich zasadach może korzystać z powierzchni reklamowej itp...Próżno tego szukać na samej stronie. Brakuje takich informacji w BIP. Trzeba by zapytać o to wszystko UG w trybie dostępu do informacji publicznej. Dlaczego nie podać tego mieszkańcom od razu?

Jako ciekawostkę podam, ze jakiś czas temu na stronie porabka.pl umieszczony był znak  © wraz z nazwą pewnej firmy, podobnie było na innej stronie UG o czym pisałem w poście: http://czaniec.pl/forum/post4525.html#p4525 .
Przy okazji polecam przejrzeć nieco archiwalne wpisy.

PS
Wczoraj miałem gotową odpowiedź zawierającą jeszcze inne rzeczowe argumenty ale nieopatrznie usunąłem przygotowaną treść. Argumentów jest wiele i jeżeli przyjąć, że najważniejszą funkcją BIP jest dostęp do informacji publicznej i pewność miejsca to ja jestem za BIP. Jeżeli przyjąć, że UG wytwarza w swojej działalności tylko informację publiczną, to jak nie skłaniać się do BIP. Zauważ, że czasami w sądowych sprawach administracyjnych, podanie linka do dokumentu w BIP załatwia kwestię dowodzenia określonych faktów.

400

(950 odpowiedzi, napisanych Wybory)

Przepraszam cię i nie poczytaj tego jako atak, ale twoja argumentacja nie jest warta funta kłaków. Nie będę więc z nią polemizował, dodam tylko i na tym zakończę, że całkowicie nie akceptuję sytuacji, gdy radny, nawet w najlepszych intencjach, występuje w istotnych dla gminy sprawach, wchodząc w kompetencje organów gminy, na podstawie, jak to nazwałeś legitymacji radnego - czytaj swojego widzi mi się. Nie do zaakceptowania jest zwłaszcza wstępowanie w kompetencje organów wykonawczych gminy, bez zachowania jakiejkolwiek norm - choćby zasady pisemności czy upoważnienia.
Taka sama sytuacja wystąpi gdy radny bez upoważnienia RG reprezentuje ją na zewnątrz - takie przypadki też niestety występowały. Powszechnie wiadomo, że RG na zewnątrz reprezentuje jej przewodniczący. Wiadomo również na jakich zasadach i komu oraz w jakim celu może wydać dalsze pełnomocnictwo.

Panuje mylne przekonanie, że inaczej się nie da, że tak jest prościej. Mamy bohaterów. Taki pogląd głoszony jest przy każdej okazji - również tutaj przez ciebie.

Wiele zależy od systemu wartości. Uważam, że potrzebna, wręcz niezbędna jest zmiana świadomości w zmianie tej patologii. Uważam, że akceptacja takiego stanu, to przyzwolenie na stagnację i dalszą degradację gminy.

Możemy to teraz przerwać. Nawet najmniejsza zmiana to krok do przodu. Dlaczego nie spróbować?